Мы не закрываем интернет!

Эту фразу председатель Агентства по информатизации и связи (АИС) Куанышбек Есекеев в ходе интервью повторил не раз. Оно и понятно: внеся в парламент законопроект, ужесточающий правила работы в интернете, АИС настроило против себя всех и вся. Но, несмотря на это, в агентстве верят в победу скандального документа.

— Куанышбек Бахытбекович, на обсуждении законопроекта в рабочей группе сената вы сказали, что сайтов, доставляющих проблем правительству Казахстана, немного…

— Они не проблемы доставляют. У них другая позиция.

— Но разве это справедливо, что за несколько оппозиционных сайтов должны отдуваться остальные интернет-ресурсы страны? Ведь в случае принятия закона АИС всех пригладят под одну гребенку…

— Вопрос не в приглаживании. Сегодня по законопроекту очень много споров, в обществе его воспринимают как запретительный. А мы считаем, что законопроект больше регламентирующий. Если бы речь шла о запрете на распространение информации — это одна постановка вопроса. Но мы говорим: должен быть регламент распространения информации. А некоторые СМИ пытаются выставить нас запретителями. Повторюсь: на самом деле законопроект носит регламентирующий характер. Например, в законопроекте предусматривается ответственность владельца интернет-ресурса. Допустим, он размещает незаконную информацию…

— Незаконную — это какую?

— В законопроекте это очень четко проговаривается. Например, информация, способная разжечь межконфессиональную, межнациональную вражду, а также порнографические материалы. Если бы наш законопроект был запретительным, то он допускал бы закрытие таких интернет-ресурсов. Но наш проект закона больше регламентирующий, в нем оговаривается, что в случае публикации запрещенной информации уполномоченный орган обращается в суд. В свою очередь, суд должен вынести решение и сказать: уберите, пожалуйста, незаконную информацию. Если владелец не подчинится, тогда будет осуществлено ограничение доступа пользователей к данной информации на этом интернет-ресурсе. Но если на сайте удаляется незаконная информация, то сайт продолжает функционировать дальше.

— Можете назвать ресурсы, которые не дают спокойно спать правительству и из-за которых весь законопроектный сыр-бор? Наверное, Livejоurnal возглавляет список?

— В случае с Livejоurnal речь идет о невыполнении законодательства Республики Казахстан. На Livejоurnal была размещена незаконная информация, запрещенная нашим судом. Можно привести аналогичный пример с печатными СМИ. Ведь нельзя считать правильным, если та или иная информация в вашей газете будет незаконна, с использованием клеветы, а редактор продолжает не исполнять закон, требующий прекратить эти публикации? Не важно, где физически находится тот или иной интернет-ресурс, пусть хоть в США, он все равно должен исполнять решение нашего суда. И у нас есть интернет-ресурсы, которым при вступлении законопроекта в силу придется расширить свой штат модераторов.

— И все же укажите сайты, против которых, собственно, и направлен обсуждаемый сейчас в сенате законопроект.

— Существует проблема с некоторыми новостными ресурсами, которые в комментариях размещают разного рода негативную информацию. Человек может высказывать свое мнение, но оно не должно задевать кого-то лично. Это просто непорядочно. Часто слышу, что с выходом закона личную переписку человека в интернете тоже приравняют к СМИ. Это в корне неверно. Ваша личная почта не станет СМИ, это ваше личное пространство. Теперь о блогах. Их посетители могут продолжать оставлять в комментариях к новостям и статьям все, что им заблагорассудится. Но отвечать за содержание комментариев придется владельцу блога. Считаю, это нормальная практика. В то же время на всех блог-площадках действуют правила внутреннего администрирования, в которых говорится, что то-то и то-то в блоге запрещается. И в случае игнорирования правил, например, нежелательные комментарии удаляются модератором. Это как у газеты, у которой есть та или иная редакционная политика. Она может быть не согласна с той или иной позицией, но за размещение информации она несет ответственность по Закону «О СМИ».

— Какое максимальное наказание может понести владелец интернет-ресурса за невыполнение норм закона?

— Отзыв доменного имени сроком на три месяца — при решении суда о приостановлении и сроком на один год — при решении суда о прекращении распространения информации. Не более того.

— А кто вам позволит временно конфисковать домен? Ведь все домены официально зарегистрированы, они хостятся с помощью интернет-провайдеров, в том числе иностранных, которые в отличие от АИС не собираются вмешиваться в информационную политику своих клиентов. Что на это скажете?

— Есть международная некоммерческая организация — Internet Corporation for Assigned Names and Numbers, или ICANN, которая, в частности, регулирует вопросы, связанные с доменными именами. Если незаконная информация была размещена на интернет-территории той или иной страны, то эта страна должна реагировать на нее. Это мировая практика. Часто говорят: вот Казахстан выставил свое ноу-хау и теперь будет регулировать интернет. Но это опыт многих стран. Информация не имеет внешних и внутренних границ — она распространяется мгновенно.

— Интернет-магазины тоже приравняют к СМИ?

— Если они будут размещать информацию незаконного содержания, то они тоже будут регулироваться законом. Но если интернет-магазин в действительности занимается продажами, он никогда не будет публиковать лишнюю информацию, ему надо продавать товар.

— Чаты тоже ждет интернет-цензура?

— Нет. Как они будут подпадать под действие закона, если чат - это просто онлайн-форма обсуждения? У каждого чата должен быть модератор. Я, например, еще 10 лет назад начал общаться в чатах. Если какая-то нецензурщина выходит от того или иного посетителя — модератор тут же ее удаляет.

— Любопытно, а какие чаты лично вы предпочитаете посещать?

— В основном это чаты, где обсуждаются профессиональные темы. Еще посещаю чаты компьютерных администраторов, менеджеров. Где-то обсуждаешь кадровые вопросы, с одноклассниками — личные. Это жизнь. Так же по роду своей деятельности мне больше приходится заниматься поиском информации. Для этих целей использую в основном «Яндекс» и «Google».

— Куанышбек Бахытбекович, такое впечатление, что интернет-оппозиция стала единственной проблемой для нашего правительства. А что мешает АИС навести порядок сначала в своем интернет-огороде? Сайты министерств и акиматов полны устаревшей информации, грамматических ляпов. Не оправдал надежд и проект «электронное правительство Казахстана», что для вашего Агентства должно быть оскорбительно не меньше, чем клевета и доносы на некоторых сайтах.

— Очень хороший вопрос! Портал «электронного правительства» критикуют в основном за отсутствие новостей. Но это же не новостной ресурс. Необходимые законодательные акты там размещены.

— И все же почему «е-правительство» работает не в полную силу?

— Мы постоянно работаем над развитием «электронного правительства». Например, ресурсная политика на «Яндекс» формируется годами. Никто не ждал, что на сайте электронного правительства откроется блог-площадка. Мы это сделали в текущем году. Никто не ждал, что будут проводиться интернет-форумы. А мы сделали. В самом начале портал «е-правительство» был статичным. Мы решили придать ему динамики, изменили дизайн, ввели опцию «поиск информации». Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев первым дал интернет-конференцию, затем этому примеру последовали руководители государственных органов.

— Сколько денег вбухано в проект «е-правительство»?

— Проект стартовал в 2005 году. На создание веб-портала было потрачено около 180 миллионов тенге. В частности, это администраторский ресурс и само программирование. Могу сказать, что для формирования и развития «электронного правительства» Агентством было получено 5,4 миллиарда тенге. Эта сумма включает в себя создание всех базовых компонентов «электронного правительства» и не включает информатизацию других центральных и местных государственных органов. Например, говорят, что наше агентство потратило на разработку и внедрение системы налоговой отчетности огромные деньги. На самом деле это не так. Системой налоговой отчетности занимается Министерство финансов. Но она входит в программу «е-правительство», поскольку речь идет о предоставлении сервиса для ее пользователей. Идеологию часто путают с проектом или программным стратегическим документом.

— Какой вопрос вы ждали, но не дождались от «Мегаполиса»?

— Мне понравилось общение с вами, потому что пришлось работать профессионально. Меня часто спрашивают: зачем вы закрываете интернет? Этот вопрос убивает, честное слово! Очень приятно, что не дождался его.