Рано хоронить Казнет, он только начинает взрослеть

О несостоявшемся погребении казахстанского интернета, причинах блокировки ЖЖ, наказании за хамство в Сети, границах юмора и многом другом корреспонденту «ЭК» рассказал ответственный секретарь Агентства РК по информатизации и связи Батыр Маханбетажиев.

— Сегодня об АИС говорят главным образом в связи с законопроектом по вопросам информационно-коммуникационных сетей. На документ ополчились и СМИ, и правозащитники, и представители ОБСЕ. Люди говорят о «недемократичности» предлагаемых поправок, тема обсуждается и за пределами Казахстана. Стоят ли эти изменения того, что имидж республики как страны, стремящейся к демократичным преобразованиям, может оказаться несколько подпорчен?

— Ничего подобного! Наш имидж не будет подпорчен, потому что данный законопроект ни в коей мере не нарушает конституционных прав граждан. Этот документ не является профильным законом, регулирующим отношения в интернете, он просто вносит точечные изменения в законодательство и, по сути, переносит правовые рамки, которые уже существуют в нашей стране, на интернет-пространство. Поднимать такой шум из-за этого законопроекта едва ли есть смысл. Да, существуют определенные группы заинтересованных лиц, кого этот законопроект задевает. Он действительно создаст определенные сложности для тех, кто работает с информацией, новостными сайтами, блог-платформами. Им придется проводить модерацию, следить за появляющимися комментариями. Это приведет к определенным дополнительным финансовым расходам.

Но это мировая практика. Когда у ресурса растет популярность, растут его доходы, но в то же время растет и его социальная миссия со всеми вытекающими из этого финансовыми последствиями. И надо понимать, что сейчас ситуация в Казнете кардинально меняется. Два года назад такое положение беззакония, в принципе, еще могло существовать, пользователей тогда было мало — около 2,7 процента от населения. По состоянию же на 1 января текущего года — уже 14 процентов. Тенденция эта лавинообразная. Мы не удивимся, если к концу года у нас будет 40 процентов активных пользователей.

— Во время обсуждения законопроекта в Мажилисе депутаты спрашивали Куанышбека Есекеева, можно ли будет вычислять реальные личности пользователей, позволяющих себе оскорбительные высказывания в Сети, и наказывать их через суд. Глава АИС отвечал, что такая возможность появится. Это что же получается, в Сети уже нельзя будет приложить «крепким» словом чиновника или просто собрата-пользователя на форуме без того, чтобы не попасть под статью о мелком хулиганстве?

— Если это мелкое хулиганство, за него полагается административный штраф. Если вы на улице обложите кого-нибудь, извиняюсь, матом, этот человек может обидеться и подать на вас в суд. Чтобы он этого не сделал, вы должны будете извиниться перед ним. Как обстоит дело в СМИ? Согласно Гражданскому кодексу, если репутация гражданина была каким-то образом задета, он имеет право потребовать, чтобы в том же средстве массовой информации было дано опровержение. То же самое теперь будет и на интернет-ресурсах. Причем речь ведь не идет о том, что автора нужно сразу отдавать под суд. Если он нарушил чьи-то права, то должен будет восстановить, скажем так, равновесие, законность, и тогда не будет подвергаться никакому наказанию.

— Поставьте наконец точку в вопросе с ресурсом LiveJournal. Кто его закрыл, зачем и откроют ли его вновь?

— Было решение суда по сайту geo.kz, который имел несколько зеркальных доменных имен с тем же названием, в том числе и на LiveJournal. Суд решил прекратить распространение незаконной информации, размещенной на данном ресурсе. Соответственно, оператором связи доступ к LJ был перекрыт.

— Но та же информация появлялась и на mail.ru, еще на каких-то сайтах, и они все спокойно работают.

— Администрация mail.ru пошла на то, чтобы выполнить решение казахстанского суда. LiveJournal — все еще нет.

— Развитие Казнета логичным образом привело и к тому, что в доменной зоне KZ появились первые порносайты. С печатной продукцией и с видео как-то разобрались — они продаются в закрытых упаковках, в специальных магазинах и так далее. А с этими интернет-ресурсами что будет? Как вы относитесь к этой ситуации?

— АИС к порносайтам относится как государственный орган, который, естественно, выступает за то, чтобы все было в пределах закона. Если у нас порнографическая информация запрещена к распространению, то соответственно ее не должно быть в открытом доступе. Если она будет там появляться, мы на законных основаниях будем с ней бороться, удалять ее. Вообще данный законопроект предупреждает пользователя: будьте готовы удалять незаконный контент, если он появляется на вашем ресурсе. Если вы не хотите этого сделать, то тогда начинают включаться административные рычаги.

Кстати, некоторые называют этот законопроект «драконовским», хотя максимум, что грозит интернет-ресурсу, если есть соответствующее судебное решение, то это приостановление его работы на три месяца. Если есть решение суда о прекращении действия ресурса, а это самый тяжелый случай, когда необходимо прекратить распространение информации, связанной с терроризмом, экстремизмом, угрозой национальной безопасности, то даже в этом случае запрет налагается только на год. Решили проблему с законом — пожалуйста, регистрируйтесь, продолжайте работать. Все просто. И скажу вам, что тем ребятам, которые проводят кампанию «За свободный интернет!», я очень благодарен.

— Почему?

— Даже оппонируя нашему законопроекту, они сейчас реально пропагандируют Казнет, формируют в обществе интерес к этой части медиа-пространства. О нем ведь все еще мало знают в обществе. Контент у нас пока слабый, и с Рунетом не сравнить. У нас почти нет развлекательных сайтов. А ведь сейчас начинается очень интересный период, когда будет важен каждый ресурс, который заинтересует пользователя. Нужно подстегнуть развитие Казнета. И наш законопроект отвечает этой задаче. Почему? Потому что бизнес процветает там, где существуют правила игры. Кто-то говорит, что Казнет будет похоронен, а что сейчас хоронить-то? Разве только тех, кто участвовал в акции «Час вне зоны kz», а это всего несколько сайтов.

— А я слышал, что около тысячи?

— А вы их считали?

— Нет, в новостях где-то читал.

— Надо было смотреть Count Zero (ресурс, на котором ведется подсчет активности в Казнете. — Авт.) Согласно этой статистике с 15 до 16 часов 13 мая у нас был, наоборот, пик посещаемости Казнета. А чтобы посчитать сайты, которые были отключены, так как приняли участие в акции, хватит пальцев на руках. Вот и получается, что Казнет — это одно, а участники акции — нечто совсем другое.

— Добьем тему с «клубничкой». Вы говорите, что нужно заинтересовать пользователей собственными казахстанскими ресурсами. Между тем всем известно, что чаще всего пользователи ищут в Сети продукцию эротического характера. Крупные поисковые системы подтверждают это в своих исследованиях.

— То есть вы хотите сказать, что будет, если в Казахстане начнут создаваться новые интересные ресурсы, которые станут привлекать пользователей и эротической продукцией? Если эти картинки не являются порнографией, то почему бы и нет? Это ведь все entertainment, развлечения.

— Блоггеры раньше писали свободно, а теперь с них будут спрашивать, как с полноценных СМИ.

— Да. И они теперь начинают считать свои деньги. Допустим, я имею свою блог-платформу, теперь у меня могут быть дополнительные расходы: или нужно модератора нанимать, или я сам должен его круглые сутки модерировать. Вообще говоря, если бы блоги существовали в Казахстане в 2001 году, то их бы тоже, наряду с веб-сайтами, прописали в законе о СМИ как средства массовой информации, потому что критерий их отнесения к СМИ тот же самый: это «форма распространения массовой информации».

— То есть блоггеров можно понять?

— Да, может быть. Но вот некоторые из них говорят: все, мол, уйдем из Казнета. Да ради бога! Придут другие блоггеры, которые действительно будут создавать какой-то продукт, интересный читателю. А так, знаете, на каких-то провокационных новостях, на «сливах» делать деньги, наверное, не очень чистоплотно. Да и долго ли эти блоггеры будут интересны? Они в фаворе, пока у них есть их источники.

— Но есть и другие блоггеры, которые ведут странички просто ради интереса. Есть какие-то общедоступные новости, и они их довольно жестко обстебывают, допустим, как в программе «Прожекторперисхилтон». Блоггеры, наверное, резонно опасаются, что могут пострадать за какие-то нелестные комментарии в адрес чиновников?

— Смейтесь, но на грани фола. Можно издеваться над тем же смешным «слугой народа», но не переходя на какие-то вещи унизительного характера.

— Но человек, который хочет увидеть оскорбление, его увидит.

— Для этого, извините, есть суд. Если я докажу, что не задевал его чести, меня не привлекут к ответственности. А если, конечно, я скажу, что у него две жены, а на самом деле у него их…

— Больше.

— Ну, может, на самом деле и больше, но официально у него одна, и тогда я проиграю. Если издеваешься, то не нарушай закон. В «Прожекторперисхилтон», кстати, ведущие ведь не унижают никого, но очень жестко проходятся. Я понимаю, что там, наверное, есть юристы, которые фильтруют их тексты, чтобы ребята ничего лишнего не сказали. Поэтому они и выходят спокойно в эфир, вещают на все СНГ. Вот это профессионализм!

— То есть вы обещаете, что «жестко проходиться» по кому угодно закон не помешает?

— Не помешает. В рамках закона — пожалуйста!